Κλέων Γρηγοριάδης (ΜέΡΑ25): «Γνωστοί ηθοποιοί από την τηλεόραση ζουν από συσσίτια» | piperata.gr Skip to main content
Κλέων Γρηγοριάδης (ΜέΡΑ25): «Γνωστοί ηθοποιοί από την τηλεόραση ζουν από συσσίτια»

Κλέων Γρηγοριάδης (ΜέΡΑ25): «Γνωστοί ηθοποιοί από την τηλεόραση ζουν από συσσίτια»

Σε μια συνέντευξη που θα μπορούσε να συνεχίζεται ακόμη – αφού ο Κλέων Γρηγοριάδης δεν σταματούσε με καμία δύναμη να μιλάει για όσα περνάνε οι συνάδελφοί του ηθοποιοί και κάθε είδους καλλιτέχνες – ο βουλευτής του ΜέΡΑ25, συνθλίβει τις ιλουστρασιόν αφίσες και «τσαλακώνει» το μύθο που θέλει οι καλλιτέχνες να κάνουν ζωή χαρισάμενη…

 

Μιλάει έξω από τα δόντια για τον «Γολγοθά» που ανεβαίνουν καθημερινά οι περισσότεροι ηθοποιοί, αποκαλύπτοντας ότι ακόμη και πρόσωπα που έχουμε βάλει στο σπίτι μας μέσω της τηλεόρασης, πρόσωπα γνωστά ή και λιγότερο γνωστά, αναγκάζονται για να ζήσουν, να τρώνε από διάφορα συσσίτια και εξαρτώνται απολύτως από την «ελεημοσύνη» των συναδέλφων τους, η οποία όμως τελικά φαίνεται να είναι περισσότερο «αλληλεγγύη»…

 

Αξίζει να διαβάσετε όσα λέει για όλους εκείνους που έδωσαν τα τελευταία τους ευρώ σε καύσιμα, σάντουιτς και καφέδες για να κάνουν πρόβες επι τρεις μήνες, ελπίζοντας να πληρωθούν από τις παραστάσεις που έκαναν πρεμιέρα μια – δυο βδομάδες πριν η κυβέρνηση κατεβάσει και πάλι «ρολά». Αυτό που λέμε lockdown.

 

Δεν μιλάει όμως μόνο για τους καλλιτέχνες. Εξηγεί τι ακριβώς συνέβη με αυτό το περίφημο tweetΒαρουφάκη για τον σεισμό στην Σάμο που κατηγορήθηκε ότι νοιάστηκε για τους Τούρκους και καθόλου για τους Έλληνες του νησιού. Και από την έρευνά μας σε όσα λέει – γιατί κι εμείς δεν αφήνουμε τίποτε να «πέσει κάτω» - μάλλον επιβεβαιώνεται.

 

Ο Κλέων Γρηγοριάδης, θεωρεί πως ο πόλεμος θα πρέπει να αποφεύγεται πάση – θυσία, μιλώντας για τα Ελληνοτουρκικά. Δηλώνει υπέρ του διαλόγου και ετοιμάζεται να στρέψει πάλι πάνω του τα «βέλη», υποστηρίζοντας ότι η Ελληνο-Αιγυπτιακή συμφωνία για την ΑΟΖ ήταν «μονομερής ενέργεια» ενώ θεωρεί πως θα έπρεπε να συμμετέχει και η Τουρκία στις διαπραγματεύσεις. Ταυτόχρονα όμως, δηλώνει καθαρά ότι αν ο Ερντογάν στείλει τρυπάνι στην υφαλοκρηπίδα μας, θα πρέπει οπωσδήποτε να το βυθίσουμε…

 

 Συνέντευξη στον Σωτήρη Γιατζόγλου

 

Ως καλλιτέχνης, με δεδομένο ότι το lockdown «τσακίζει» κάθε καλλιτεχνική δραστηριότητα, πιστεύετε ότι με τα μέτρα ενίσχυσης της κυβέρνησης μπορεί να επιβιώσει ο κλάδος; Και πως θα ζήσουν και οι καλλιτέχνες που δεν έχουν δικαίωμα σε επιδόματα αφού αμείβονται με μαύρα χρήματα και δεν περιλαμβάνονται στους καταλόγους;

Το πρόβλημα είναι ότι το lockdown μας επηρεάζει τόσο δραματικά - ουσιαστικά έχει φέρει πείνα, λιμό, στον καλλιτεχνικό χώρο. Από τις 100 -120.000 που είμαστε, είναι προφανές πια, ότι το 80% των καλλιτεχνών είναι αθέατο, είναι αόρατο. Και είναι αόρατο πρώτον, γιατί δεν είναι «επώνυμοι» άνθρωποι, γιατί δεν είχαν την τύχη ή δεν ήθελαν, δεν τους άρεσε, να είναι γνωστοί. Και δεύτερον γιατί όπως μας κατηγόρησε και η υπουργός πολιτισμού, κινούμαστε στο χώρο της μαύρης εργασίας - κι αυτό είναι θρασύτατο να το λέει ένας πολιτικός και μάλιστα η επικεφαλής ενός θεσμού που εκπροσωπεί την κυβέρνηση. Γιατί στην πραγματικότητα οι πολιτικές ηγεσίες και οι αποφάσεις τους έκαναν “μονόδρομο”, για πάρα πολλούς ανθρώπους του πολιτισμού, να αναγκάζονται εκβιαζόμενοι να δέχονται μαύρα χρήματα.

 

 

Μαύρα χρήματα σημαίνει πως δεν συμπεριλαμβάνονται στα μέτρα ανακούφισης…

Εμείς δεν θέλαμε μαύρα χρήματα, δεν μας εξυπηρετεί, δεν θα εξυπηρετούσε κανέναν από μας. Χάναμε την ασφάλιση μας, χάναμε τη σύνταξή μας. Αλλά το ζήτημα ετίθετο, το ξέρουν όλοι όσοι έχουν δουλέψει σε αυτή τη δουλειά… «Τόσα και μαύρα» σου λέει, «αν δεν θες μαύρα δεν σε θέλω» ή «αν δεν θέλεις μαύρα θα πάρεις το ένα τρίτο της αμοιβής σου»… Επομένως, πάρα πολλοί από εμάς, εξωθηθήκαμε να ζούμε στο χώρο του μαύρου χρήματος. Και κυρίως αυτοί που δεν ήτανε γνωστοί ...

Εγώ δεν το έκανα και δεν το λέω γιατί είμαι πολιτικός. Δεν το έκανα ποτέ για λόγους αρχής αλλά και γιατί είχα την πολυτέλεια να μπορώ να μην το κάνω. Οι υπόλοιποι δεν την είχαν όμως. Το θέμα είναι πιο “κομπλικέ”...

 

 

Το lockdown θα μπορούσε να είχε αποφευχθεί;

Το lockdown θα μπορούσε αν όχι να αποφευχθεί - που αυτό είναι συζητήσιμο - να έχει πάει έναν με ενάμιση μήνα πιο αργά. Αυτό θα ήταν καθοριστικής σημασίας.

Αλλά έχουμε μια κυβέρνηση που δεν έκανε τεστ, που έκανε «αστεία» τεστ και έκανε και «αστεία» τεστ όταν άνοιξε τον τουρισμό. Έκανε δειγματοληπτικά έναν στους 70 τουρίστες που μπαίναν στην τύχη… Έτσι το δεύτερο κύμα της πανδημίας ήρθε νωρίτερα στην Ελλάδα, τον Αύγουστο. Είναι όμως και η εγκληματική αμέλεια της κυβέρνησης να μην προσλάβουν κανέναν γιατρό. Είναι ντροπή τους που το συζητάμε κιόλας αυτή τη στιγμή δημόσια… Όλο «θα» και «θα»… τώρα βγαίνει ο πρωθυπουργός και λέει «θα προσλάβουμε». Να ενημερώσω όσους μας διαβάζουν ότι τους έχουν προσλάβει με τριετή σύμβαση, δηλαδή τους λένε «έλα αυτοκτόνησε πάρε τα ρίσκα σου να πεθάνεις και μετά θα σε πετάξω σαν στυμμένη λεμονόκουπα». Επομένως έχουν πρόβλημα, ακόμη και να βρουν εντατικολόγους πια…

Κάναμε δώρο ως «Βουλή», 50 κλίνες ΜΕΘ στο Σωτηρία και την επόμενη μέρα βγήκαν οι άνθρωποι του νοσοκομείου και είπαν ότι θα δουλέψουν μόνον οι 11 γιατί δεν υπάρχει τρόπος να στελεχωθούν… Δεν υπάρχουν άνθρωποι να στελεχώσουν τις επόμενες… Δώσαμε δηλαδή εκατομμύρια ευρώ από την τσέπη του ελληνικού λαού για 50 εντατικές μονάδες, από τις οποίες θα δουλέψουν μόνο οι 10 ή οι 11... Κι αυτό είναι εγκληματική αμέλεια.

Έτσι λοιπόν, μόλις δεις πολλούς νεκρούς και πολλά κρούσματα, πανικοβάλλεσαι και τι κάνεις; Κλείνεις οριζόντια όλη την κοινωνία.

Δεν έχουμε καταλάβει ακόμη δηλαδή γιατί ένα μικρό ηλεκτρολογείο σε μία γειτονιά που μπαίνει ένας πελάτης κάθε 2 ώρες - και μακάρι να μπαίνανε περισσότεροι - πρέπει να  «κλείσει» για δύο μήνες… Δεν το καταλάβαμε ποτέ αυτό και δεν καταλάβαμε και γιατί ήταν πιο ασφαλές σε ένα σούπερ μάρκετ Βασιλόπουλος, που ήταν μέσα 200 άτομα.

Θα μπορούσε εν πάση περιπτώσει να είχε αποφευχθεί ίσως, θα μπορούσε όμως σίγουρα να είχε πάει στα μέσα του Δεκέμβρη.

 

 

Γιατί θα είχε διαφορά για εσάς αν πήγανε το lockdown στα μέσα Δεκέμβρη;

Η κυρία Μενδώνη μας έλεγε «μην ανησυχείτε», «κάντε πρόβες»… Τρεις μήνες απλήρωτοι ήταν όλοι κι αυτό αφορά και τους ηθοποιούς και τους μουσικούς, όλο τον καλλιτεχνικό κόσμο. Γιατί κάνανε πρόβες χωρίς έσοδα μέχρι τις πρεμιέρες που ήταν προγραμματισμένες αυτή την περίοδο περίπου… Και μας έλεγε, «όταν θα έρθει η ώρα να πληρωθείτε - φυσικά με το 30% πληρότητα δεν μπορεί να πληρωθεί κανείς σας – εγώ αναλαμβάνω σαν κράτος να επιχορηγήσω τις υπόλοιπες θέσεις»...

Αυτό που συνέβη τελικά ήταν ότι οι επί τρεις μήνες κάναμε όλοι απλήρωτοι πρόβες είτε είμαστε τραγουδιστές, είτε μουσικοί, είτε χορευτές, είτε ηθοποιοί… Μας έλεγαν «μη σας ανησυχεί που είστε απλήρωτοι θα σας  επιχορηγήσουμε εμείς όταν θα ανέβει το έργο, τις θέσεις που δεν θα έχετε», ενώ ήξεραν ότι έτσι όπως τα έχουν κάνει θα έχουμε κλείσει νωρίτερα αφού πηγαίναμε προς lockdown.

Και το αποτέλεσμα δικαιώνει απόλυτα τη λογική μου, καθώς όλοι όσοι ξέρω, 80 θέατρα περίπου, πάρα πολύς κόσμος, κάνανε πρόβες, …κάνανε πρόβες και όταν επιτέλους κάνανε πρεμιέρα προλάβανε να παίξουνε άλλη μία ή άλλες δύο παραστάσεις. Αυτό ήταν όλο. Όλοι αυτοί οι άνθρωποι λοιπόν όχι απλώς δεν προστατεύτηκαν, αλλά τους βάλανε να φάνε όσα τους είχα απομείνει σε καύσιμα, σε σάντουιτς και καφέδες

Εν πλήρη επίγνωσή τους, ότι έτσι που τα είχαν πασαλείψει, με τα τεστ και τις μη-προσλήψεις και όλο το φοβερό πασάλειμμα που έχουν κάνει γιατί θέλουν να καταρρεύσει το ΕΣΥ, βέβαια δεν θα άνοιγαν πότε τα θέατρα.

Μας κορόιδευαν κι αυτό δεν έχει να κάνει μόνο με τα θέατρα. Έχει να κάνει με τις μουσικές σκηνές, με τα «clubάκια», έχει να κάνει με οτιδήποτε υπάρχει live θέαμα, ζωντανή performance...

Αν σκεφτεί κανείς ότι εδώ και τόσο καιρό  - από τον Φλεβάρη - μόνο ένα 20% των καλλιτεχνών«βλέπει» το σύστημα, οι άλλοι είναι «αόρατοι»για διάφορους λόγους. Και άρα το 80% των συναδέλφων μου - με την ευρεία έννοια όσων δουλεύουν στον πολιτισμό είτε είναι ταξιθέτριες, καθαρίστριες, ηθοποιοί, χορευτές ή χορογράφοι - δεν έχουν πάρει καμία βοήθεια.Ούτε το πρώτο 800άρι για τον 1,5 μήνα ούτε τα δύο πρώτα 450αρια.

 

 

Πώς ζούνε αυτοί οι άνθρωποι, κάνουν άλλες δουλειές;

Εμείς κάθε φορά που τα βρίσκαμε «σκούρα», είτε όταν ήμασταν νεότεροι και σπουδάζαμε σε δραματικές σχολές και οι γονείς μας δεν είχαν λεφτά να μας πληρώσουν τι σχολές, το φαγητό και τη διασκέδασή μας, πιάναμε παρεμφερείς δουλειές.Οι πιο πολλοί γινόντουσαν σερβιτόροι, κάποιοι γινόντουσαν barmen και barwomen, κάποιοι γινόντουσαν DJ και κάποιοι τέλος γινόντουσαν οδηγοί ταξί.Αυτές ήταν οι πολύ συγκεκριμένες δουλειές που κάναμε...

Φέτος υπήρξε η εξαιρετική διαφορά από όλες τις άλλες περιπτώσεις ότι ήδη αυτοί οι κλάδοι αντιμετώπιζαν τρομερή ανεργία πριν καν τεθεί θέμα για το αν θα μπορούσαν να απορροφήσουν και εμάς, ώστε να ανακουφιστούμε ή να επιβιώσουμε μέσω αυτού που ξέραμε να κάνουμε.Δηλαδή να γίνουμε σερβιτόροι,ήbarmen ή οδηγοί…

Είναι πολύ καθαρό ότι όλοι αυτοί οι κλάδοι επλήγησαν το ίδιο με τον καλλιτεχνικό χώρο.

Άρα ήδη από τα στελέχη τους και τους ανθρώπους που ήταν επί πολλά χρόνια επαγγελματίες σερβιτόροι, απολύθηκαν οι μισοί.Ειδικά αυτοί που δούλευαν καλοκαίρι, χάσανε στο 80% τη δουλειά τους αφού δεν είχαμε τουρισμό.Και τώρα με τα αλλεπάλληλα lockdown έτσι κι αλλιώς έχουνε βάλει λουκέτα χιλιάδες - σε λίγο εκατοντάδες χιλιάδες - επιχειρήσεις.

Το αποτέλεσμα είναι ότι δεν υπάρχει καμία πιθανότητα να απορροφηθεί στις δουλειές αυτές, κανείς μας. Δεν μπορεί να απορροφήσει ο χώρος, ούτε τους παραδοσιακά εργαζόμενους… Άρα από μας δεν θα πάει κανείς να βρει δουλειά εκεί.

Τι κάναμε λοιπόν; Γιατί ξέρω, από τους φίλους μου καταρχάς…Εμείς δεν είμαστε άνθρωποι περιχαρακωμένοι, έχουμε μια διαφορά σαν καλλιτέχνες και σαν άνθρωποι που δουλεύουν στις τέχνες και βοηθάμε ο ένας τον άλλον.Η κοινότητά μας είναι πιο ανθρώπινη, δεν έχει φτάσει στην εξαθλίωση του καπιταλισμού που έχουν φτάσει άλλες κοινωνικές ομάδες.Παραδοσιακά νοιαζόμαστε.Γνωριζόμαστε, αγαπιόμαστε και στηρίζουμε ο ένας τον άλλον.

Αν θα πήγαινες και πριν τον κορονοιό, στο «σπίτι του ηθοποιού» (Σ.Σ. οργάνωση που βοηθάει άνεργους ηθοποιούς) έβλεπες τον Σπύρο τον Μπιμπίλα (Σ.Σ. ηθοποιός, δραστήριος στο «σπιτί του ηθοποιού»), να ταΐζει δεκάδες συναδέλφους μας, πολλοί από τους οποίους είναι και γνωστοί από την τηλεόραση.

Γιατί τους είδα με τα μάτια μου πολύ πριν καν έρθει ο κορονοϊός. Εγώ πήγαινα να συζητήσω για πολιτικά πράγματα μαζί τους και του έλεγα «τι κάνεις;» μου έλεγε «τρώνε…» και του έλεγα ξανά, «μα καλά, τρώει ο τάδε, τρώει ο τάδε;» και μου έλεγε «ναι, δεν έχει να φάει»…

Η ανεργία στον καλλιτεχνικό χώρο αγγίζει το 90% και σε normal συνθήκες. Άρα λοιπόν το πρώτο πράγμα που μας στηρίζει είναι η αυτοοργάνωση και η συνοχή μας και η έγνοια του ενός για τον άλλο, είτε αυτό γίνεται θεσμικά από το σωματείο Ελλήνων ηθοποιών, είτε από το «σπίτι του ηθοποιού», είτε αυτό γίνεται ατομικά.Από ανθρώπους που νοιάζονται και πονούν…

Επομένως, το πρώτο πράγμα που μας στήριξε και μας κράτησε μέχρι τώρα ήταν η αλληλεγγύη.Να το πω και τελείως ευθέως, για να το καταλάβει και ο κόσμος…Όποιος ηθοποιός έχει λίγα παραπάνω χρήματα στην άκρη και χωρίς να είναι πλούσιος, στηρίζει και ταΐζει όσους μπορεί.

Ξέρω επώνυμους ηθοποιούς, πού απλώς επειδή είχαν τα λιγοστά λεφτά που βγάζει κάποιος στο θέατρο σταθερά όλα αυτά τα χρόνια, τα μοιράζουν σε φτωχότερους.Το κάνουνε δεκάδες ηθοποιοί αυτό…

Μετά υπάρχει και η περίφημη ελληνική οικογένεια.Οι ηθοποιοί εδώ και οκτώ μήνες, όσο και αν αυτό φαίνεται αναξιοπρεπές και γελοίο και αστείο και απίστευτο αλλά ένα πολύ μεγάλο μέρος, τρέφεται από τους γονείς τους.Τρέφεται δηλαδή ένας ηθοποιός από έναν ή δύο γονείς οι οποίοι είναι 70 - 75 ή 80 χρόνων, που παίρνουν μια σύνταξη που τους έχει πετσοκοπεί 4 ή πέντε φορές. Και πρέπει με αυτά τα χρήματα να φάνε αυτοί να φάνε και τα παιδιά τους…

Ένα πιάτο φαΐ θα βρεθεί… Γιατί ξέρεις ο καπιταλισμός έχει κάνει ένα κόλπο που λέγεται «άρτος και θέαμα». Είναι παλιό κόλπο, κρατάει από τη ρωμαϊκή αυτοκρατορία…Αν κάποιος έχει ανοιχτό το μυαλό του, θα παρατηρήσει ότι υπάρχει φθηνή τροφή στο σούπερ μάρκετ, πραγματικά φθηνή.Μπορεί να φάει κάποιος με λιγότερο από ένα ευρώ την ημέρα. Και μπορεί επίσης να παίξει «στοίχημα» κανείς ή να έχει σχεδόν δωρεάν internet…Το ίντερνετ και η τροφή έχουν παραμείνει φθηνά.Αυτό δεν γίνεται γιατί συμπονάει κανένας καπιταλιστής τους λαούς και τις μάζες,γίνεται γιατί ξέρουν το κόλπο.Μπορεί κανείς να πλοηγείται με τις ώρες λοιπόν και ταυτοχρόνως μπορεί να τρώει με 2 ευρώ την ημέρα…Αυτό το κάνουν γιατί έτσι καθυστερείται η εξέγερση… Αν οι άνθρωποι δεν μπορούσαν ούτε να φάνε, θα είχαν εξεγερθεί από πολύ καιρό…

Το να φας και να επιβιώσεις την κάθε μέρα, είναι εφικτό για τους περισσότερους ανθρώπους στη Δύση, παρότι οι περισσότεροι έχουν φτάσει να ζουν με 400 ευρώ και ελαστικές σχέσεις εργασίας - για τη Γερμανία μιλάω,δεν το λέω για την Ελλάδα.Για μια χώρα που «σκίζει» η οικονομία της…

 

 

Δηλαδή, άνθρωποι γνωστοί, που έχουμε δει στο θέατρο, στην τηλεόραση, σε ταινίες, λέτε πως τρώνε σε συσσίτια και παίρνουν χαρτζιλίκι από τους γονείς τους…

Όλοι οι καλλιτέχνες στην Ελλάδα είναι σε κατάθλιψη.Και είναι σε κατάθλιψη λίγο πριν την εξόντωση τους, την βιολογική τους εξόντωση.Γιατί το μόνο που μπορούν να βρουν είναι φαγητό…Είτε από τους γονείς τους είτε από πιο πλούσιους συναδέλφους είτε από συσσίτια που κάνουμε, είτε στην εκκλησία, που κάνει άλλα συσσίτια, είτε γιατί με 5 ευρώ που έχουν στην τσέπη τους για όλη την εβδομάδα, μπορούν τελικά να τραφούν.Αλλά δεν μπορούν να κάνουν τίποτε άλλο κι αυτό σημαίνει ότι δεν μπορούν ούτε να αναλογιστούν για το πώς θα παράξουν τέχνη.

 Όταν λοιπόν ένας καλλιτέχνης, έχει 12 χρόνια που είναι πεινασμένος, 12 χρόνια που δουλεύει και του λένε «έλα να δουλέψεις δωρεάν»…Γίνονται και αυτά, να τα γράψετε παρακαλώ…«Έλα να δουλέψεις δωρεάν» μας λένε και σκέφτεσαι,«καλά, τρελός είμαι να δουλέψω δωρεάν;»Η απάντηση είναι ότι «ίσως σε δει κάποιος άλλος που να έχει τα χρήματα να σε πληρώσει»…Και πάρα πολλοί, εκατοντάδες νέοι και νέες συνάδελφοί μου το κάνουν αυτό.Πάνε και δουλεύουν δωρεάν σε έναν χώρο, σε ένα θέατρο, σε μια ταινία ή σε ένα σήριαλ… «Φιλική συμμετοχή» γράφει στους τίτλους…Απολύτως δωρεάν μόνο και μόνο με την ελπίδα ότι ο επόμενος που θα τους δει, ίσως να έχει να τους πληρώσει…

Αυτό δεν είναι κάτι που σε κάνει να ωριμάζεις και να είσαι γόνιμος μέσα από τις δυσκολίες της ζωής ώστε να παράξεις τέχνη.Είναι κάτι που σε βυθίζει σε μία μόνιμη, χρόνια κατάθλιψη και σε ευνουχίζει από οποιαδήποτε καλλιτεχνική δυνατότητα.

 

 

Πιστεύετε ότι υπάρχουν χρήματα να στηριχθεί ο καλλιτεχνικός χώρος;

Μέχρι το τέλος της εβδομάδας η κυβέρνηση θα δώσει 1,967 δισεκατομμύρια ευρώ στην τράπεζα Πειραιώς.Μια τράπεζα η οποία ανήκει ήδη σε ξένα αρπακτικά funds.Και θα δώσει τα χρήματα αυτά, επειδή έχει καταρρεύσει και πάλι και δεν έχει καμιά κεφαλαιακή επάρκεια, καθώς τα κόκκινα δάνεια την έχουν τσακίσει... Το ίδιο θα συμβεί τις επόμενες εβδομάδες και με τις άλλες συστημικές τράπεζες αφού είναι όλες στην ίδια κατάσταση...

Μιλάμε για σχεδόν 2 δις. Αυτά τα χρήματα πάνε σε ιδιώτες και η ελληνική κυβέρνηση δεν έχει καν την τσίπα - είναι τόσο ξετσίπωτη - που δεν αγοράζει το management. Αγοράζει μετοχές που δεν έχουν δικαίωμα ψήφου…

Σας τα είπα αυτά για να καταλάβετε πόσο απλό θα ήταν για τον κύριο Μητσοτάκη και την κυρία Μενδώνη να πουν ότι για ένα χρόνο που κρατάει η πανδημία, όλοι οι εργαζόμενοι στην τέχνη θα έχουν από 500 ευρώ το μήνα και η ζημιά για το κράτος να είναι η μισή απ’ όση θα είναι την επόμενη εβδομάδα επειδή θα ξανακρατικοποιήσουν την ιδιωτικοποιημένη τράπεζα Πειραιώς…

Εμείς βγάλαμε ένα βιντεάκι που περιγράφει, τι θα μπορούσε να κάνει ο κύριος Μητσοτάκης στην υγεία αν δεν έδινε αυτά τα 2 δις στην τράπεζα Πειραιώς.Βέβαια, δεν τα δίνει από μόνος του, ενεργοποιεί συμφωνία του ΣΥΡΙΖΑ,…έτσι για να μην ξεχνιόμαστε...

Θα μπορούσε λοιπόν να πάρει 2000 εντατικές μονάδες με πληρωμένα όλα τα έξοδά τους για δύο χρόνια από σήμερα και να λειτουργήσουν αμέσως μόλις χτιστούν σε τέσσερις μήνες από τώρα.

Θα μπορούσε να πάρει 8.000 μόνιμους - για πάντα - υγειονομικούς και γιατρούς, τόσο μικρά είναι τα ποσά που παίρνουν οι γιατροί μας και η υγειονομικοί μας σε σχέση με την τράπεζα Πειραιώς.

Θα μπορούσε να προσλάβει ακόμη χίλια άτομα στον ΕΟΔΥ και θα μπορούσε να αγοράσει και να κάνει 65 εκατομμύρια τεστ…Θα τσεκάραμε 10 φορές τον πληθυσμό μας για να δούμε αν έχει προσβληθεί από τον ιό ο καθένας.

Αυτό κάνει αυτή η κυβέρνηση να το μάθουν όλοι, να το ξέρουν όλοι και να το ξέρουν κάθε φορά που τους παίρνουν τα αρπακτικά από τις εισπρακτικές εταιρίες στο σπίτι και τους εκβιάζουν, τους ξεφτιλίζουν, τους λοιδορούν…Να απαντούν λοιπόν με παρρησία.«Δεν έχεις δικαίωμα καν να μου μιλάς, γιατί σε έχω αναχρηματοδοτήσει τρεις φορές από την τσέπη μου, δεν θα υπήρχες εσύ ούτε η εταιρεία σου, που με πιέζετε να αποπληρώσω μία τράπεζα η οποία δεν θα υπήρχε εδώ και 10 χρόνια αν εγώ με το υστέρημά μου δεν την είχα ανακεφαλαιοποιήσει τρεις-τέσσερις φορές».

 

 

Μεγάλη κουβέντα έγινε και σκληρή κριτική ασκήθηκε στο κόμμα σας για το περίφημο tweetΒαρουφάκη σχετικά με τον σεισμό στην Σάμο, όπου εκφράζει την συμπάθειά του στους Τούρκους της Σμύρνης αλλά όχι στους πολίτες της Σάμου…

Στην πραγματικότητα ήταν μία ακόμη κατασυκοφάντηση του κόμματος μας και του γραμματέα μας, γιατί αν πάρει κανείς τα ιστορικά γεγονότα, θα δει ότι αυτό το περίφημο tweetπου κάνανε πρωτοσέλιδο όλα τα μνημονιακά μέσα ενημέρωσης, δενήταν το μοναδικό που ανήρτησε ο γραμματέας μας. Ήταν το δεύτεροtweet που ανέβασε και απέχει πολύ λίγη ώρα από το πρώτο.Είναι επεξηγηματικό tweet και είναι ακριβώς το δεύτερο το «μεγαλόκαρδο», που νοιάζεται για το γείτονά του.

Το πρώτο μιλάει για τα δύο μέρη που έχουν πληγεί, για τις ζημιές που υπάρχουν στα δύο μέρη, για την αγωνία μήπως υπάρχουν νεκροί και στα δύο μέρη.Βρείτε το και διαβάστε το.Η διαφορά είναι λίγα λεπτά μεταξύ τους…Στο πρώτο λοιπόν λέει ότι δεν υπάρχουν σύνορα, ότι τα σύνορα είναι εφεύρημα μας.Ότι δηλαδή, αυτή τη στιγμή το πρόβλημα είναι κοινό.Τώρα ψάχνουμε να βρούμε τους νεκρούς μας και τους ζωντανούς μας και τις ζημιές μας, σε Ελλάδα και Τουρκία.Σαν να είναι το ίδιο νησί, γιατί τους χωρίζουν μόνο μερικά μίλια θάλασσας.Και βεβαίως στο δεύτεροtweet, περνάει όπως κάθε άνθρωπος που είναι μεγαλόκαρδος και αξιοπρεπής - και δεν εννοώ τον αρχηγό μας αλλά το κόμμα μας - περνάει στον πόνο των άλλων, των αντιπάλων, αυτών που μας κυνηγάνε τόσο καιρό στο Αιγαίο, όχι οι ίδιοι αλλά η παρανοϊκή και φασιστική ηγεσία τους.

Αφού διατύπωσε στο πρώτο tweet ο αρχηγός και γραμματέας του ΜέΡΑ25, αυτό που έπρεπε, την έγνοια του κυρίως για τους Έλληνες, έτσι που το κόψανε και το κάνανε, φάνηκε να ανησυχούμε λιγότερο για τους Έλληνες και περισσότερο για τους Τούρκους. Αυτό είναι άγρια συκοφαντία.Ανησυχούμε εξίσου για τους Τούρκους και τους Έλληνες που χτυπιούνται από οτιδήποτε.

 Επομένως, βάζοντας τα πράγματα στη θέση τους - και να το γράψετε αυτό να δούνε όλοι - αυτό ήταν το δεύτερο tweet που έγραψε ο γραμματέας νιώθοντας την ανάγκη να υπερθεματίσει, αφού είδε πια ότι οι ζημιές στην Σάμο είναι πάρα πολύ μικρότερες, δυσανάλογα μικρότερες, από την άλλη μεριά.Και ένιωσε την ανάγκη να συμπαρασταθεί και σε αυτούς τους ανθρώπους. Αλλά βέβαια φυσικά και θα ήταν τραγικό και απαίσιο και αποκρουστικό ένας αρχηγός ενός κόμματος να νοιάζεται για τους γείτονες Τούρκους και να μη νοιάζεται για τους πολίτες μας. Αλλά δεν είναι αλήθεια αυτό.

 

 

Δείτε εδώ το ρεπορτάζ του Piperata.gr για τα tweets του Γιάνη Βαρουφάκη

 

 

Χαρακτηρίσατε πάντως την ηγεσία της Τουρκίας παρανοϊκή κι φασιστική...

Θεωρούμε ότι ο Ερντογάν είναι μεγαλύτερο πρόβλημα για τους «υπηκόους» του, για τους πολίτες του και όχι για μας.Ο φασισμός εκεί είναι τέτοιος, που δεν μπορείς να πεις κουβέντα. Αν ήσασταν δημοσιογράφος εκεί και όχι εδώ και κάναμε αυτή τη συνέντευξη μετά από μισή ώρα θα είχατε συλληφθεί και θα πηγαίνατε κάπου που δεν θα ήξερε κανείς αν θα σας ξαναδούμε.

 

 

Είστε όμως υπέρ του διαλόγου; Ακόμη και με το OrucReis να κόβει βόλτες σε Ελληνική υφαλοκρηπίδα;

Έχουμε πει εδώ και πάρα πολύ καιρό ως ΜέΡΑ25 να καθίσουμε αμέσως σε διαπραγματεύσεις οι 6-7 χώρες της περιοχής. Γιατί δεν μπορείς να εξαιρέσεις καμία χώρα από την περιοχή.Δεν μπορείς να εξαιρέσεις την Αίγυπτο, τη Λιβύη, δεν μπορείς να εξαιρέσεις καμία χώρα που βρέχεται από τη Μεσόγειο και δεν μπορείς να το κάνεις γιατί μόλις πας να κάνεις μία συμφωνία με τους Τούρκους ή τους Αιγυπτίους, εμφανίζονται οι υπόλοιποι και λένε «κάτσε, αυτή η συμφωνία καταπατάει τα δικά μου δικαιώματα».Όταν δηλαδή εμείς κάναμε το τελευταίο σύμφωνο με την Αίγυπτο, σαν απάντηση στο τουρκολιβυκό σύμφωνο και τα δύο αυτά γίνανε αιτία προστριβής, που θα μπορούσαν να έχουν γίνει και αίτια πολέμου.Γιατί;Γιατί είναι μονομερείς συμφωνίες… στην πραγματικότητα μεταξύ δύο μερών,είναι διμερείς συμφωνίες, δεν ήταν 7μερείς…

Το πρόβλημα στην περιοχή μας πρέπει να λυθεί από όλα τα μέρη που ενδιαφέρονται. Θα πρέπει δηλαδή να συναινούν και οι υπόλοιποι γείτονες για να ορίζονται τα πράγματα.Γιατί αμέσως θα πει ο άλλος,«εγώ δεν το δέχομαι».Αυτό λοιπόν που πρέπει να κάνει κανείς καταρχάς, είναι να υπερασπίζεται τα εδάφη του και την πατρίδα του.Κάτι το οποίο, εμείς δεν κάνουμε εδώ και πάρα πολύ καιρό.Η Τουρκία επιχειρεί εδώ και πάρα πολύ καιρό με το ερευνητικό σκάφος της, κάνοντας ήχοβολιστικεςέρευνες στην υφαλοκρηπίδα μας.Αυτό είναι απαράδεκτο.Η υφαλοκρηπίδα μας από το διεθνές δίκαιο της θάλασσας, ανήκει σε μας.Δεν μπορεί να το αμφισβητήσει κάνεις αυτό, σε καμία περίπτωση.Και εν πάση περιπτώσει, εάν εσύ είσαι κράτος σοβαρό της ευρωπαϊκής Ένωσης και θεωρείς ότι αυτό είναι κυριαρχικό σου δικαίωμα, πρέπει να το υπερασπιστείς. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος.Και για να το υπερασπιστείς πρέπει να πας το στόλο σου εκεί και να δώσεις στον άλλον,στον απέναντι, το μήνυμα ότι «είμαστε αποφασισμένοι». Αλλά καθώς είμαστε αποφασισμένοι να πεθάνουμε όλοι μας σε αυτό εδώ το τετραγωνικό μίλι νερού, θα πρέπει να είσαστε έτοιμοι να πεθάνετε κι εσείς …

Αυτό σε ένα κόσμο που είναι φανερό πως δεν έχεις καμία βοήθεια και κανένα σύμμαχο - και όποιος λέει ότι, για παράδειγμα ότι η εκλογή Biden στην Αμερική θα παίξει τον παραμικρό ρόλο υπέρ ημών, είναι αιθεροβάμων και κοιμάται πολύ βαθιά τον ύπνο του δικαίου.Κανέναν τέτοιο ρόλο δεν θα παίξει, όπως δεν έπαιξε η εκλογή Ομπάμα, όπως δεν έπαιξε καμία εκλογή πλανητάρχη, όπως δεν παίζει κανέναν ρόλο η Ευρωπαϊκή Ένωση και η ηγεσία της.Όλοι αυτοί όπως οφείλουν να κάνουν, κοιτάζουν απολύτως και μόνο τα συμφέροντά τους.Τίποτε άλλο.Κάνουν αυτό που κάνει κάθε οργανισμός για να επιβιώσει.Κοιτάει τον εαυτό του.Εμείς είμαστε μία μικρή χώρα και δεν έχουμε κανέναν σύμμαχο και κυρίως την Ευρωπαϊκή Ένωση,που έμεινε γυμνή πια τελείως, μετά από τέτοιο εξευτελισμό που της κάνει η Τουρκία στη Μεσόγειο…Δεν έχει ξεφτιλίσει την Ελλάδα η Τουρκία, ξεφτιλίζει τη Γαλλία, ξεφτιλίζει την Ιταλία, ξεφτιλίζει όλη την Ευρωπαϊκή Ένωση ... κάνει ότι θέλει στη Μεσόγειο ο κ.Ερντογαν...

Το ένστικτο αυτοσυντήρησής μας πρέπει να λέει σε οποιαδήποτε κυβέρνηση είτε ΣΥΡΙΖΑ είτε Νέα Δημοκρατία, είτε εμείς, είτε οποιοσδήποτε, ότι μόνο μία δύναμη αποτροπής υπάρχει...

Έχεις ένα πράγμα μόνο.Έχεις το τομάρι σου - αν μου επιτρέπεται η έκφραση - και ξέρετε αυτό είναι πάρα πολύ αποτρεπτικό, γιατί όπως οι Αμερικανοί χάσανε το Βιετνάμ,όχι γιατί μπορούσε να τους νικήσει πότε το Βιετνάμ, αλλά γιατί δεν άντεξε η κοινωνία της Αμερικής, το θέαμα των δεκάδων χιλιάδων φέρετρων που επέστρεφαν με τις Ντακότες (Σ.Σ. παλιά ελικοφόρα στρατιωτικά αεροπλάνα)...

Αρκεί να καταλάβουν οι ηγέτες της Τουρκίας ότι είμαστε αποφασισμένοι να πεθάνουμε για τα εδάφη μας, ότι είμαστε αποφασισμένοι να πεθάνουμε μέχρις ενός γιατί δεν έχουμε να πάμε πουθενά αλλού- αν είχαμε μία χώρα πιο πίσω να υποχωρούσαμε, εγώ δεν είμαι υπέρ του πολέμου, ούτε πιστεύω ότι για κανέναν λόγο πρέπει οι άνθρωποι να πολεμάνε. Δεν είμαι πατριδοκάπηλος, δεν είμαι εθνικόφρων με την κακή έννοια του όρου… Αγαπάω τη χώρα μου όπως αγαπάω όλες τις χώρες του κόσμου - λίγο παραπάνω τη δικιά μου γιατί έχω τα ήθη και τα έθιμά μου, μεγάλωσα εδώ και είναι η γλώσσα μου και οι άνθρωποι μου…

Αλλά δεν είμαι καθόλου οπαδός της ιδέας ότι όταν κάποιος έρχεται να σε κατακτήσει πρέπει να... Καθόλου, καθόλου! Πρέπει ο πόλεμος να αποφεύγεται με κάθε μέσο. Οφείλεις όμως να δίνεις το μήνυμα στον απέναντι ότι «κοίταξε φίλε, εδώ μπορεί να με νικήσεις,αλλά μέχρι να πάρεις τη χώρα μου, θα έχεις πληρώσει πολύ βαρύ τίμημα» και πιστέψτε με, θα μαζέψουν αμέσως τα ερευνητικά τους πλοία και θα φύγουν.

Ποτέ δεν πρόκειται να φύγουν βεβαίως, αν δεν στείλειςπρώτα μία φρεγάταπαραδείγματος χάριν, η οποία θα βάλλει (Σ.Σ. θα πυροβολεί) κάθε φορά που ένα ερευνητικό τους πλοίο βρίσκεται σε Ελληνική κυριαρχία.

Φαντάζομαι ότι θα φαίνονται λίγο ακραία όλα αυτά που λέω αλλά έχω πει και στη Βουλή προσωπικά εδώ και έξι μήνες ότι για μας είναι casusbelli, είναι αιτία πολέμου, κάθε φορά που η Τουρκία παραβιάζει τα σύνορά μας.Και βεβαίως και έχουμε το δικαίωμα... Γιατί αλλιώςόπως είπε και ο Τσίπρας - γιατί είπε κάτι και ο Τσίπρας που έχει κάποια σημασία -«αν ένα δικαίωμά σου αμφισβητείται, ο μόνος τρόπος να το υπερασπιστείς είναι να το ασκήσεις».

 

 

Άρα είστε και υπέρ της επέκτασης των χωρικών μας υδάτων Νοτίως της Κρήτης στα 12 ναυτικά μίλια όπως επίσης είπε ο Αλέξης Τσίπρας;

Η Ελλάδα έχει δικαίωμα να επεκτείνει τα χορικά της ύδατα στα 12 μίλια αλλά πρέπει να κρίνει η ίδια η χώρα πότε ακριβώς θα το κάνει.Δεν ήταν ίσως το καλύτερο timing να το κάνει την ημέρα που ήταν έτοιμοι οι Τούρκοι να πολεμήσουν, να προκαλέσουν θερμό επεισόδιο στο Αιγαίο.Έψαχναν απλώς μιαν αφορμή. Έχουμε τις ενστάσεις μας γι’ αυτό δηλαδή δεν είμαστε βέβαιοι ότι τώρα είναι η κατάλληλη στιγμή για να γίνει.

Τώρα δεν είναι το καλύτερο timing να κάνουν ανακοινώσεις για επέκταση.Ωστόσο έχεις το δικαίωμα και εφόσον το δικαίωμα σου αμφισβητείται κάποια στιγμή θα πρέπει να το ασκήσεις.Δεν συμφωνούμε με τον κύριο Τσίπρα ότι θα πρέπει να γίνει τώρα.Θα έριχνε λάδι στη φωτιά και ενδεχομένως θα ήταν μία βολική ενέργεια για τον κύριο Ερντογάν.Αλλά είμαστε βέβαιοι ότι θα πρέπει να δώσουμε ένα μήνυμα επιτέλους γιατί δεν είναι μήνυμα να βγαίνει ένας πρωθυπουργός και να λέει ότι «δεν κάνουν έρευνες γιατί είναι τα πλοία δίπλα τους και κάνουν φασαρία» και μετά να βγαίνει ο σύμβουλος του και να τον αδειάζει λέγοντας «κάνουν έρευνες».

Τώρα έχει πει ο κύριος Ερντογάνότι θα φέρει τρυπάνι.Τι θα κάνουμε; Θα πρέπει λοιπόν κάποια στιγμή να τους πούμε «δεν θα φέρετε τρυπάνι,γιατί αν φέρετε τρυπάνι θα σας βυθίσουμε»…Ο Ανδρέας Παπανδρέου είπε «βυθίσατε το χόρα».

Θα πρέπει ο καθένας να βρεθεί προ των ευθυνών του και αν θα φέρουν το τρυπάνι θα πρέπει να ξέρουν ότι δεν θα βυθισουμεαπλά το ερευνητικό πλοίο αλλά θα είμαστε αποφασισμένοι να πεθάνουμε μέχρις ενός και μιας, όλοι μας, που σημαίνει ότι θα πρέπει να υπολογίζουν ένα κόστος να μην ξανά ορθοποδήσει ποτέ η χώρα τους. Και αυτό είναι ένα κόστος εξαιρετικά αποτρεπτικό για οποιαδήποτε χώρα στη γη.

 

 

Πως βλέπετε να κινείται η οικονομία τους επόμενους μήνες μετά το lockdown και τα μέτρα;

Αυτό που μας περιμένει είναι αρμαγεδώνας.Μία τρομακτική αύξηση της ανεργίας…Μας περιμένουν δεκάδες χιλιάδες ακόμη λουκέτα, μας περιμένει το απόλυτο χάος και αυτό το απόλυτο χάος θα σκάσει πάνω στον ελληνικό λαό που είναι τελείως απροστάτευτος.

Την προηγούμενη εβδομάδα ψηφίσαμε τον πτωχευτικό κώδικα και προσεχώς θα χαθούν 600.000 πρώτες κατοικίες.Που σημαίνει ότι οι άνθρωποι θα είναι στους δρόμους,γιατί όταν θα τους παίρνουν τις κατοικίες δεν θα κάτσουν να χειροκροτούν τον Μητσοτάκη έστω κι αν τον ψήφισαν...

Όλο αυτό το πράγμα θα φέρει μία κοινωνική έκρηξη άνευ προηγουμένου, την οποία υπολογίζουμε μέσα στο καλοκαίρι ή το αργότερο το επόμενο φθινόπωρο.Θα είναι τέτοιας έντασης που θα είναι πρωτοφανής για την Ελληνική ιστορία.Δεν θα έχει να κάνει με τίποτα από ότι ξέρουμε. Γιατί οι άνθρωποι δεν θα έχουν να κρατηθούν από πουθενά και από τίποτα.Και εκεί αυτό που κάνουμε εμείς στη Βουλή, είναι να δημιουργούμε ένα «ανάχωμα», με όποιες συμμαχίες μπορούμε να κάνουμε για...να περιορίσουμε όσο μπορούμε τις απώλειες για τον Ελληνικό λαό και ην αρπαγή που υφίσταται.Και να τον στηρίξουμε όσο μπορούμε, να μην χάσει το πρώτο σπίτι του, εξηγώντας του ότι είναι στο χέρι του.Αν βγει στους δρόμους και δεν πειθαρχήσει σε αυτή την κυβέρνηση - και δεν μιλάω για τα υγειονομικά μέτρα - δεν θα τον υπερασπιστεί κανείς. Εμείς είμαστε εδώ και το ΚΚΕ είναι εδώ… και ελπίζουμε ότι θα σταθούν δίπλα μας και κομμάτια των μνημονιακών κομμάτων... Πρέπει να βάλουμε πλάτη γιατί ο λαός μας θα πεθάνει από την πείνα...



Add new comment

Plain text

  • No HTML tags allowed.
  • Web page addresses and email addresses turn into links automatically.
  • Lines and paragraphs break automatically.

WebTV